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標題: [批原住民愛喝酒才短命！台東縣議會爆原漢衝突][自由時棒][2019-09-03] [打印本頁]

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2019-9-5 05:45 PM 標題: [批原住民愛喝酒才短命！台東縣議會爆原漢衝突][自由時棒][2019-09-03]

本帖最後由西瓜汁小梅於 2019-9-5 05:46 PM 編輯

台東縣議會今天再爆原、漢議員激烈衝突！林參天說原住民就是愛喝酒才短命，引發原住民議員古志成不滿，雙方口角，經在場議員拉開，才未演變成肢體衝突。

縣議會從上週以來，因原住民享有的福利問題，數度發生原漢議員之間爭論，13位原住民議員由副議長林琮翰領軍聲明，強調不願見有人以批評挑撥原漢情感，同時刻意放大及醜化政府施行的原住民福利事項。

不過，漢人議員林參天今天再緊咬原漢差別待遇不公不義，包括55歲有裝假牙補助，請律師有補助，連審判都因原漢而有不同觀點，金針山漢人長期耕作的土地也被劃入原住民保留地。

原住民議員章正輝則說，原住民55歲就享有假牙補助，而非一般的65歲，是因為平均餘命比漢人短，所以提前享受福利。

林參天則說，原住民為什麼會短命？就是因為愛喝酒，喝米酒把身體都喝壞了，應該要節酒，而不是怪「台灣人欠你」。

林參天的說法，引發在旁的原住民議員古志成強烈不滿，雙方唇槍舌劍、爆粗口，林罵胡「敗類」，古回擊「你什麼鳥」。

眼見兩人就要上演全武行，在旁議員趕忙接開2人，主席林琮翰宣布休息，風波才未擴大。

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難道只有拿著民進黨證的才是台灣人喔！
難怪之前民進黨的立委邱議瑩會將『蕃仔！』脫口而出！

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作者: 極速快車手2010 時間: 2019-9-5 05:52 PM

本帖最後由極速快車手2010 於 2019-9-5 06:06 PM 編輯

林參天則說，原住民為什麼會短命？就是因為愛喝酒，喝米酒把身體都喝壞了......

其實我很想知道那位有酒駕前科的原住民發言人，對這件事的看法!

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作者: 陳阿唱 時間: 2019-9-5 06:27 PM

講話真的不能以偏概全啦！這樣講難怪原住民火大，畢竟漢人是後來者尊重臺灣原住民也是應該，美國也有原住印地安人保留區啊！但很多原住民愛喝酒也是事實，但說因此短命又沒實際醫學文獻證明，如此在議會妄下論斷，不好吧？

作者: jackyxiii 時間: 2019-9-5 06:33 PM

本帖最後由 jackyxiii 於 2019-9-5 06:34 PM 編輯

大部分原住民真的狠愛喝酒這是真的

不過根氣候也有關西拉

以前去翠巒約11點多附近的教會就出現很大生的喊吶

大家來喝酒.....

約12點半一位被抬回家了. 我們也離開那

約3點多要回梨山時候又路過被抬回那位原著民家

他做在路邊在問我門要不要喝酒

當時年紀看起來約25-28之間而已

看到他整個臉都是發綠那種顏色

很明顯酒精中毒
喝酒沒錯但是過量真的就不好

作者: chang19801211 時間: 2019-9-5 08:12 PM

原住民才是真正的台灣人老是打著愛台灣口號的民進黨總是愛欺負正港台灣人這算哪門子的愛台灣

作者: 金凱杜 時間: 2019-9-5 08:28 PM

不不酒檳榔香菸紋身對原住民不可少不是有人說會短命是他們本身就有病

作者: wangminyuan 時間: 2019-9-5 09:08 PM

會不會短命不知道, 但原住民很愛喝酒是確定的,
不然我們怎麼會有一位酒駕前科的原住民發言人呢,

作者: gogosp 時間: 2019-9-5 09:15 PM

我個人的意見原住民有愛喝酒的文化傳統，只是如果貪杯誤事或是過量飲酒對身體健康傷害極大呀！

作者: rance0103 時間: 2019-9-5 10:02 PM

曾在梨山工作現任南部偏鄉某醫院工作的我來說

這些人早上醒來就是開喝醉了就要救護車送到醫院來掛急診

醫院也不能不收酒品差的亂吼大鬧好一點的失禁尿滿床

有的還酒醉騎車摔了先叫友人把車弄到山溝
省的被警察抓(喝酒外傷醫院會回報警察局疑似酒駕)

真想把這些人丟出醫院門口隨牠去睡別浪費醫療資源

作者: ubs 時間: 2019-9-5 10:26 PM

其實很多不抽煙的人也是短命...

作者: winter070 時間: 2019-9-5 11:10 PM

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這類的事層出不窮！那位民進黨議員講的其實是「實話」！不過，我們的社會對實話的接受度似乎普遍不高！大家似乎都喜歡聽謊話。這也是韓流興起的原因之一！

樓主貼這則新聞本意是想攻擊民進黨。但是，多數人並不清楚原住民的福利好到什麼地步。只是想藉機發揮攻擊民進黨而已！

有一次偕內人去參加一個原住民的婚禮。他們的民意代表酒後上台，居然說 55 歲領老人年金還不夠，還要爭取到 45 歲，想也知道不可能。我跟內人說，多領十年喝更多，死更快！

原住民人口約 55 萬有八個立委，換算約 7 萬人一個立委。剩餘的泛漢族約 21 萬人一個立委！已經不符合比例原則了！你看高金素梅一天到晚跑中國，說自己是中國人。她只有一半的原住民血統，繼承母系即便是原住民，得以享受原住民福利！

其他一堆的福利，就學補助升學加分、就業和公職保障～～大家還是不要知道太多的好！知道越多，才知道自己努力繳稅金結果福利排在後面！科科！！

作者: undertakerwu 時間: 2019-9-5 11:39 PM

原住民愛喝酒，
有時是已被大家既定印象了，
這也是沒有辦法，
只是，這樣講人家短命，
也是不怎麼厚道。

作者: arrow12 時間: 2019-9-6 06:29 AM

雖然議員講的是實話但是直白說出太傷人了建議應該要修飾一下

作者: winter070 時間: 2019-9-6 06:59 AM

如果按照人口比例分布立委的話，他們頂多就三個！三個立委照顧 55 萬個原住民夠了吧！

但是，他們偏偏就又多了五個！導致，很多人不務正業。導致關鍵少數在投票時，經常可以爭取額外的福利！

白浪還是不要知道太多的好～

作者: jackielu0225 時間: 2019-9-6 07:48 AM

個人覺得，這樣已經失言了
要不要考慮道歉一下！

作者: Cancer555 時間: 2019-9-6 08:10 AM

歷史上愛抽煙愛喝酒也有很長命的故跟個人基因關係比較大

作者: a_da0928 時間: 2019-9-6 09:41 AM

愛喝酒一定會短命嗎?這議員應該也很會喝吧~還是小心說話吧!!

作者: zogol 時間: 2019-9-6 11:15 AM

約個地方單挑吧，看看能不能解決問題。

作者: tsai963 時間: 2019-9-6 12:27 PM

不應該用血統來分補助吧!!很多原住民比閩南人生活過得更好ㄟ

作者: a0l0e0x0 時間: 2019-9-6 12:30 PM

其實這些優惠補助，
應該是因為把原民視為了所謂的弱勢團體！
但是也是原民本身的天性所造成的！
個人其實很不贊同這樣的優惠補助，
畢竟大家都是共同生活在這塊土地打拼的人，
一樣都是人，
為什麼就有些人可以不用努力去坐享優惠呢？

作者: 330033 時間: 2019-9-6 12:38 PM

雖然不能有歧視，不過當發生原住民酒駕被抓，原住民部落跑去抗議警察不能說酒駕時，唉

作者: arleekurt 時間: 2019-9-6 11:31 PM

建國已經超過百年了，早就融入漢人文化了，考試要加分?原住民很聰明的呀~加這分是在說因為他們笨所以要加分才能跟平常人比較嘛?考試加分這種文化早就該廢除了，今天開放給原住民的福利是體諒與他們存在的獨特性質，並非全台民眾欠你們的~ 況且大家都一樣是中華民國的人民分成這種真的不是一件好事，對於老一輩在戒嚴時期前的我覺得政府應該要多補助多照顧，但之後的已經都接受了平等教育為何還要享有特權與補助?這一點不甚公平~ 從來沒人去刻意針對原住民說什麼，而是享有習慣了現在要回歸平等他們卻不幹了，我覺得這一點才是大部分群眾不滿的地方...至於喝酒~這大家都會喝的也跟壽命長短扯太遠了一些，現在一堆原住民根本就不同已經那種辛苦了怎麼不出來講講~ 我覺得有時候觀照賠償都需要有個時間點~而不是讓他們一直墮落跟擁有祖先苦難後的庇祐.. 那造這種邏輯那些越配的小孩永遠都是被瞧不起一樣~只因為很多台灣還是看不起這些混血兒的父母.. 所以政府未來也要關照他們~ 那一般身份的就是永遠該死..

作者: joetr 時間: 2019-9-7 07:58 AM

台灣的政治真的是觀感不佳
只會批評指責

作者: win520401 時間: 2019-9-7 08:20 AM

原住民真的很愛買紅標調味用的米酒來喝

那種喝多了真的會出事阿

作者: debbie19872001 時間: 2019-9-7 08:37 AM

林3天怎麼那笨難怪會被砲轟，台東都是原住民居多，還說這種話自找的

作者: 080400 時間: 2019-9-7 07:51 PM

反正就是見不得人好啊
不就這樣

作者: yaipoboy 時間: 2019-9-7 08:02 PM

甚麼樣的選民選出甚麼樣的政府官員==

作者: winter070 時間: 2019-9-7 08:43 PM

arleekurt 發表於 2019-9-6 11:31 PM
建國已經超過百年了，早就融入漢人文化了，考試要加分?原住民很聰明的呀~加這分是在說因為他們笨所以要加分 ...

你的論述很好！我的見解是依血統來設下 1/4 落日條款。

當原住民血統剩下 1/4 時即取消原住民身份！現在因為通婚普遍，即使後代原住民血統剩下 1/4 or 1/8 一直淡薄下去，只要從母姓即可保留原住民身份享受特殊福利！這樣已經失去其公平性和當初補助的用意！

我曾經在戶政事務所看到一位民眾，為了辦原住民身份跟戶政人員吵，他說他的祖先一定有原住民，戶政說查不到！開車經過南迴，你可以看到有些原住民住家屋頂有三四支衛星天線，很多人傻傻地不知道為什麼～哈～

作者: nickyen202002 時間: 2019-9-7 09:02 PM

說什麼都沒關係直接說不要原住民票不是更好？

作者: lknggtt 時間: 2019-9-7 09:13 PM

原住民沒幾票啦!民進黨不用理他們!政客不就是如此,先檢討那些酬庸的吧!常常檢討別人並不厚道!

作者: maxwellpan 時間: 2019-9-7 09:54 PM

這樣的利益衝突吵成了民族情節，好像有些多餘。

作者: swmp 時間: 2019-9-7 10:20 PM

不如這樣把土地都還給原住民讓他們自生自滅
然後不管閩南人客家人外省人哪裡來的就回哪裡去
你說好不好?

作者: manwithdeath 時間: 2019-9-7 11:25 PM

講的是實話，原住民憑什麼可以拿一堆補助？

作者: tim098866 時間: 2019-9-7 11:53 PM

民進黨就是在亂搞
不亂搞就是不民進黨了
以前的前輩比較好

作者: snakebite 時間: 2019-9-8 12:42 AM

小飲怡情，大飲傷身，過量都是不好的，只是政治人物都沒有說話的藝術，太針對性了。

作者: zz123484 時間: 2019-9-8 03:34 AM

抽菸喝酒
長壽的大有人在
不能用少部分例子
以偏概全

作者: hihi0929021 時間: 2019-9-8 11:10 AM

現在政治人物，真的要多作事，少說話！
人民選你是來作事的！

作者: maxf1 時間: 2019-9-8 01:19 PM

寫了文字、搭配些圖片就是新聞、沒有當時開會影片嗎

作者: ashura111 時間: 2019-9-8 02:23 PM

原住民愛喝酒是真的
不過硬要跟短命扯上關係....
破綻奇大無比

我更好奇的是原文跟當時的情境而不是片面的內容

作者: jennjong 時間: 2019-9-8 03:51 PM

本帖最後由 jennjong 於 2019-9-8 04:06 PM 編輯

雖然從以前我小時候講山地人或山地同胞...到現在變成所謂的原住民

姓名也任由一些山胞, 改成一堆又長又奇怪的名字
(大家以前都嘛是一個普遍化姓+名, 共三個字, 也沒聽說誰有意見)

儘管稱號改了..名字變了

但看到綠共講出這些...可見長年來在本省人心裡的想法...依然沒有消失(原來不是只有我這樣)

雖然山地人天性樂觀. 喜歡唱歌喝酒是事實

但是把壽命長短扯到愛喝, 就顯得不厚道....更是污辱了許多因故早逝者

比起山胞, 漢人愛喝而且鬧出事情的可是更多...看看多年來的新聞就知道了

-差別在於-如果今天是韓禿子講這些話, 馬上綠共就會發動全國圍剿去假裝跟山胞站在一起演出神人共憤的戲碼

但因為是綠營講的...他們代表台灣, 代表民主 ([民]x黨作[主]), 司法也是他們開的, 一切都是黨最大

所以完全沒事

作者: ben6705 時間: 2019-9-8 04:26 PM

挑動民粹騙取選票是民進黨貫用方式
在北部炒作香港題材  東部比較不關心
所以炒作原住民話題
原住民間也是有叛徒才會被挑動
像是高路以用  和行政院的酒駕發言人柯拉屎
原助民在台東被挑動就看民進黨  劉櫂豪怎麼說

作者: tn904757 時間: 2019-9-8 05:06 PM

在台灣原住民的福利超級棒的
連我都想當原住民了
考試加分真棒

作者: bww878 時間: 2019-9-8 05:53 PM

對dpp的大福佬沙文主義而言原住民客家人外省人新住民都是次等公民

作者: winter070 時間: 2019-9-8 07:09 PM

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果不其然。原住民議員一定又會搬出族群的大旗來護航！我還是認為要設下 1/4 的落日條款！並且降低原住民超額的立委席次！

原住民現在到處要擴大討回傳統領地。很多人傻傻地認為合理！一旦訴求成功，住在那地方的漢族就知道後果有多嚴重！

作者: sppgi9999 時間: 2019-9-8 10:23 PM

那個原住民議員好險沒跟
綠營說 , 你們說的居住正義呢
把我們被你們漢人搶走的土地都還回來
你們這些漢人滾出台灣
跟民進黨的在挑起省籍情結一樣
不知道民進黨會做何感想

作者: 請輸入ID名稱 時間: 2019-9-8 11:30 PM

不要說原住民愛喝酒
非原住民也多少酗酒的人
喝的也不比原住民少呢!

作者: douknows 時間: 2019-9-8 11:51 PM

這個議員是腦殘嗎

有必要分那麼清楚嗎?

台灣人跟原住民都是在台灣長大的

有必要這樣分嗎

作者: jrhung22 時間: 2019-9-9 12:20 AM

政治人物做人處事要對的起天地良心...因果不滅

作者: owlade00 時間: 2019-9-9 04:56 AM

原住民政策確實不能說正確不過全世界幾乎都是這綏靖政策
可是這也不是失言的理由呀
覺得還是少說兩句的好

作者: gs123 時間: 2019-9-9 07:28 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jayzone 時間: 2019-9-9 08:59 AM

上台前可能也要先酒測一下
說不定他也喝醉了
這樣的發言真的很小孩吵架的感覺
已經是大人了且是民意代表的身分
還可以這樣把自己主觀的想法說的那麼直接那麼傷人
真的該重修一下

作者: a20090228 時間: 2019-9-9 09:10 AM

喝酒不是問題啊 , 台灣平地人也會喝啊酒品比原住民差
不用比較

作者: a52083939 時間: 2019-9-9 11:34 AM

這議員怎麼這麼說話都不怕得罪人的耶，又沒資料證明一定是喝酒造成的

作者: qqlk 時間: 2019-9-9 11:36 AM

我認識的幾個雖然很愛喝
但是不至於到短命吧

作者: biog 時間: 2019-9-9 11:41 AM

民進黨與其支持者老是自稱自己是台灣人
原住民才是真的台灣人啦~沒知識的民進黨
漢人都是從中國大陸來的~整天還在那邊本省外省

作者: cici5477 時間: 2019-9-9 11:50 AM

愛喝酒是會造成短命，但不是原住民都愛喝酒。

作者: z40655783 時間: 2019-9-9 12:23 PM

其他我沒啥可講的，我只對"審判都因原漢有所不同觀點"這話同意，我應該沒理解錯吧，這話應該是應對法律這些層面吧?我覺得法律是要有一定公正的，畢竟都生活在同片土地上，其他有輔助就算了，畢竟政府輔助，許多弱勢團體也有，如果原住民不認為自己是弱勢團體，那這些輔助就不要申請，不過講到法律的話，就不可以利用這些所謂的"弱勢"因素，如果我理解錯誤，請見諒

作者: pkcs47 時間: 2019-9-9 12:31 PM

就算是真的也不能講阿又不是小朋友

作者: ikesgg 時間: 2019-9-9 01:08 PM

本帖最後由 ikesgg 於 2019-9-9 01:09 PM 編輯

拜託

現在原住民都不是原住民了

血統福利真的有點過了
很多都只有幾分之幾的原住民血統

從小到大也都在都市念書長大

卻有考試無條件+30%

上醫學院當上醫生的這種

有人敢給他看?

我是不敢啦

作者: 色之水 時間: 2019-9-9 07:35 PM

沒有民進黨黨政的本來就不是台灣國國民
那些原住民缺乏正確台灣價值
本來就應該自己先反省才對

作者: GOTO657 時間: 2019-9-9 07:46 PM

這種發言已經不能算是失言了
是一種赤裸裸的種族歧視言論
不管議員是藍是綠都應該譴責

作者: johnm 時間: 2019-9-9 08:09 PM

大家也要考慮到，在這個不景氣的時代
軍公教對立也是因為彼此福利上的差異所導致，也難怪有些人看到原住民的福利比普通人好會眼紅
這些都是領導人要去解決的，問題可以提出來，但這種以偏概全的話就別拿來羞辱人了吧

作者: cafeturtle 時間: 2019-9-9 11:10 PM

因該是原住民比較會喝短不短命不能這樣算

作者: amo@n 時間: 2019-9-10 09:32 AM

本帖最後由 amo@n 於 2019-9-10 10:16 AM 編輯

winter070 發表於 2019-9-5 11:10 PM
這類的事層出不窮！那位民進黨議員講的其實是「實話」！不過，我們的社會對實話的接受度似乎普遍不高！大 ...

嗯~心有同感。其實現在很多原住民都漢化了，但依然享有福利，以致形成了社會上的另類特權，在現在生活中形成不公，族群之間顯現了失衡，變成社會的隱憂，如果有心人挑起問題就不好了。因為，有不少原民朋友都超級優秀的。因應社會的變遷，很多政策都該修正檢討的。

作者: sillyfish2050 時間: 2019-9-10 11:31 AM

我一個同學參加原住民特考中的特考, 作文題目是論原住民文化傳承之類的, 我同學的主題寫喝酒, 對, 就是喝酒, 成績單拿來我一看, 他作文分數是一般國考中不可能出現的高分, 大概閱卷老師也喝茫了我想

作者: 7-moon 時間: 2019-9-10 01:51 PM

這不就是大閩南人沙文主義的體現嗎?

因為我們來了300多年，所以這裡的一切都是我們的

民國黨來60年就是外來政黨

我們要獨立建立自己的國家啦

作者: 藍魚駭客 時間: 2019-9-10 05:52 PM

講話太針對,這是故意要引戰嗎?

原住民真的愛喝酒嗎??

作者: leon599500 時間: 2019-9-10 07:02 PM

口無遮攔，是該檢討，不過酒確實別喝太多!

作者: patty253 時間: 2019-9-10 10:28 PM

什麼原住民愛喝酒
有種就來跟韓總雞比喝酒啊~誰怕誰!!!

作者: wangsi737 時間: 2019-9-11 12:55 AM

喝酒開車的是不是算在裡面? 這根本亂扯啊
只是衝動亂講話是嗎?

作者: phtn 時間: 2019-9-11 05:08 AM

居然想要和原住民幹架？大家不要勸，讓他打，看最後短命的是誰

作者: zmcevexp 時間: 2019-9-11 05:49 PM

一棒子打死一堆人阿...不是原住民的愛喝酒也一堆阿...怎不說其他人也愛喝酒

作者: mpsamliang 時間: 2019-9-11 06:23 PM

我們對原住民真的不好意思，搶人家的土地還這樣說，民進黨要檢討

作者: aoscar 時間: 2019-9-11 06:26 PM

自己的同胞被羞辱,我也想看原住民發言人會說什麼?

作者: 泰伯倫 時間: 2019-9-11 06:41 PM

雖然議員講的是實話但是直白說出太傷人了建議應該要修飾一下

作者: peter618006 時間: 2019-9-11 06:48 PM

喝酒短命倒不如說生活作息跟飲食習慣不好導致短命吧，這句喝酒短命有誤但廣義上來說沒啥錯

作者: skywalker319 時間: 2019-9-11 08:00 PM

政治利用原住民
又在那邊說人不是
政客就是這樣

作者: shooterkk 時間: 2019-9-12 09:58 AM

適量喝酒不會短命，但是喝酒超過自身可負荷的酒精量，並酒精中毒，只會使中樞神經系統受損而已，久而久之自然壽命也不長。
只不過金針山是不是真的是原本漢人土地，這點我抱持懷疑，因為在清朝有許多漢人是真的以騙的方式在獲取土地。

作者: winter070 時間: 2019-9-12 10:45 AM

本帖最後由 winter070 於 2019-9-12 10:46 AM 編輯

mpsamliang 發表於 2019-9-11 06:23 PM
我們對原住民真的不好意思，搶人家的土地還這樣說，民進黨要檢討

你這話其實觀點很多問題！

首先，世界各國對原住民的政策。再來看台灣國民兩黨的原住民政策。民進黨的原住民政策其實比較務實！設立原住民委員會、成立原民電視台 .... 這類的政策比起國民黨時代的福利政策好一些！

至於，土地是誰的？世界各國超過百年以上的歷史糾結，還要翻來翻去，其實翻不完！還有一個重點，台灣實在太小。即使想要給原住民傳統領域，也因為與國土保育、漢人已開發利益衝突，導致要擴大會衍生出更多問題！

再來一個血緣問題。如果原住民越來越不純、生活習性和文化已經完全漢化，大家要如何看待一個跟你生活差不多的人，卻因為血緣關係，額外擁有眾多福利？？

那位民進黨議員會提起，一定是因為台東原住民比例較高，他身邊很多漢人選民在反應了，因為大家看不下去，向議員反應，不然，議員會吃飽沒事做自己挖坑跳嗎？

作者: alex_shudo 時間: 2019-9-12 10:58 AM

這種事情不就是跟18％一樣不公不義
早該設下落日條款了

作者: ROSA100 時間: 2019-9-12 01:09 PM

在大會殿堂上,
議員們應有高的EQ表現,
不要口無遮攔,
真有失身分水準

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