伊莉討論區

標題: 李世民為何是高素質流氓:殺親兄弟 還得美名 [打印本頁]

作者: wrsyb    時間: 2013-3-2 10:47 AM     標題: 李世民為何是高素質流氓:殺親兄弟 還得美名

李世民為何是高素質流氓:殺親兄弟 還得美名

    歷史上,幹掉正統太子大哥而做了皇位“合法繼承人”的那些次子幼子們,屬於“後太子”一列,他們幾乎擁有一個共性,即大都是關鍵時刻敢犯渾者。這是一種典型的流氓性格。

為什麼這些歷史上的“後太子”都具有流氓性格?而具備這種性格的人往往都成功地升為“後太子”呢?就幾個熟悉的例子品析有助說清。



扶蘇是胡亥的大哥,秦朝那時雖然尚未建立儒家“長兄為父”的綱常傳統,但是長幼依然是有別的。胡亥起初對大哥也是畢恭畢敬,但自從受了奴才趙高的蠱惑打了爭皇位的鬼主意後,他的流氓本性就暴露無疑,並成為與大哥博弈的優勢。

對比小弟,扶蘇大哥實在太仁慈,仁慈得近乎優柔寡斷,於是乎一個小流氓輕而易舉地幹掉了仁厚的大哥。

雖然扶蘇是秦始皇皇位的合法繼承人,但胡亥卻是秦始皇靈魂的合法繼承人。扶蘇與胡亥來比,殘暴嗜殺的胡亥更接近秦始皇的流氓本色。從靈魂與精神底色而論,應該說,胡亥與秦始皇一拍即合。

只不過從才華與能力而論,胡亥對比其父,只配稱小流氓。雖然他實行大清洗,屠兄弟十二人,殺股肱大將蒙恬,使刑罰更加嚴厲,揮動大棒毫不手軟,但畢竟不能做到其父那樣一邊殘忍一邊雄霸天下,他力不從心。

胡亥勝扶蘇,就繼承了秦始皇的精神衣缽——殘暴嗜殺的流氓本色,而扶蘇的人性化品格卻成為造繭自縛,在與哪怕是小流氓的競爭中也敗下陣來。

再說隋朝皇位繼承人爭奪戰中,大哥楊勇為什麼鬥不過二弟楊廣?因為楊廣是個五毒俱全的流氓,而楊勇比起弟弟來,尚不夠一個流氓的標準。


楊勇性格直率,不善偽裝,喜怒哀樂溢於言表,他為人寬厚,寬接大臣。作為長子,這樣的性格,在二弟面前,即呈完全劣勢。楊廣的最大能耐,一是偽裝,二是敢下黑手。前者贏得了父母對他的欣賞,後者直接助他奪得皇位。在殺父弒兄等殘忍的事情面前,楊廣沒有半點猶豫和拖泥帶水,可見這是一個徹頭徹尾的流氓。

即便是李世民之于李建成,也是前者狠於後者。千古一帝當然不能說是徹頭徹尾的流氓,但在幹掉大哥這件事上,至少也使用了流氓手段,只不過比起胡亥楊廣這些純流氓來,高超許多。

李建成的性格脾氣和楊勇相仿佛。但是他二弟李世民卻比楊廣高明得多。明明是一場蓄謀已久的政變,卻在史學家的筆端變成被迫反擊幹掉太子大哥。而在玄武門事變的整個過程中,我們只見二弟排兵佈陣,卻絲毫見不到大哥軍隊的半點身影。高素質的流氓莫過於二弟李世民這樣吧,殺了親兄弟,還要得到“迫不得已力挽狂瀾”的美名。

從才華而論,李世民應該勝過大哥李建成,而始亂終棄的胡亥與楊廣註定不如扶蘇與楊勇,卻為什麼也在奪位遊戲中勝出呢?

胡亥淘汰扶蘇,楊廣淘汰楊勇,從人才優劣的角度競爭而論,呈現的是反向的遊戲規則。本來中國歷史的天子之位,非偷即盜。雞鳴狗盜之徒胡亥與楊廣奪嫡,偷無忌,盜無道,達到了渾不吝的地步,反倒成為太子的不二人選。

具備流氓性格的皇子們能夠滅大哥繼大統,這說明什麼呢?


這說明“渾者通吃”是貫穿中國歷史的一個遊戲規則,縱觀中國兩千年封建歷史舞臺上,最吃得開的角色就是流氓。

流氓的生存哲學是不僅與大俠相通,而且還與“天子”一脈相承。如果說封建社會是個大籠子,那麼,唯有英雄與流氓可在籠子外蹦躂,而良民與仁者則望塵莫及,畫地為牢,永遠不敢跳出牢籠。

其間,流氓與英雄的角色也是不停轉換的,以成功論英雄,以失敗喚流氓。當天子涉及流氓與英雄的評價時,除了利國利民的冠冕堂皇的理由外,是否坐穩皇位實為檢驗的唯一標準。

所以說,同樣是幹掉大哥,功敗垂成的胡亥與楊廣是流氓,而“千古一帝”李世民則是大英雄。歷史之扮相,何其囧也!

作者: gp02mk2    時間: 2013-3-2 01:48 PM

隋煬帝他沒幹掉他自己的大哥

他是在自己的皇帝爸爸 皇后媽媽裝乖孩子
等到他繼位就擺爛不誤政事

而你自己翻看看
他大哥返而這個當王的是在那邊幫他收爛攤子
幫他處理一大堆事
結果呢?
還是爛 爛到隨朝開國不到百年就亡國

你再看看唐太宗那個
搞掉自己大哥
國家有沒有垮?
不但沒垮 反而還強盛

你拿一個不務正業的廢帝
跟一個有再好好做事的唐太宗比

就等於拿一個尼特族跟一個上班族比是同樣的道理

還有拉
請別這那邊複製貼別人寫的文
複製貼完又不寫心得這甚麼鬼阿?

作者: gp02mk2    時間: 2013-3-2 02:00 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2013-3-2 02:06 PM 編輯

還有阿

正史就有明載

李建成對李世民的功績威信
幾乎跟本比不過
因而忌妒
而打算聯合自己弟弟殺李世民

下毒阿
挑撥離間阿
派刺客暗殺甚麼有的沒有的

都是李建成先動手
才逼到後面迫使李世民動手反擊唷

你自己乖乖的不要那麼忌妒
安分守己
皇帝按照規矩
他可是穩當的

結果是他自己問題
逼到對方翻臉反擊自己才做不成皇帝


當初他的部下跟皇舅勸他
建成 元吉兩人要害你
一定要反擊
但李世民則強調"兄弟相爭不好看 等他們下次在動手在反擊吧"

逼的部下和他舅舅決定自己行動
等建成跟元吉下次在動手之前
先下手為強







作者: a112708816    時間: 2013-3-2 03:07 PM

這是一體兩面
看你用哪個角度
作者: 3542    時間: 2013-3-2 06:36 PM

gp02mk2 發表於 2013-3-2 02:00 PM
還有阿

正史就有明載

玄武門之變原先是不被記載在正史中
加上唐太宗多次強迫史官修改起居住
理論上
起居住只有下任皇帝才可以看

但最後還是被還原出來,因為追殺建成、元集的子女露了餡
作者: 陳奎德    時間: 2013-3-2 08:45 PM

中國人漢人對長子期望較高,將來繼承家業,但都較疼麼兒,所以很爭扎矛盾,該給誰,最後兄弟鬩牆
作者: hsujiling    時間: 2013-3-2 09:11 PM

帝皇大業由嫡長繼承是自古以來的規矩,但是不是每個嫡長子都是賢君,反而昏庸、愚昧、慵懶的倒是不少,所以一定要由嫡長繼承的規矩並不是一定是對的。
作者: fish5686669    時間: 2013-3-2 10:37 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: moon61242002    時間: 2013-3-3 04:11 AM

我只能說,歷史是用來讚美勝利者的,哀哀
作者: toymoon    時間: 2013-3-3 01:54 PM

李世民用了不少心力修改不利於他的文獻,
所以玄武門之變的真相以及李建成的真正形象已不可考了。
作者: MRLIN    時間: 2013-3-3 04:45 PM

1書寫歷史是勝利者的特權

2李世民之後幹得還可以

作者: MRLIN    時間: 2013-3-3 04:49 PM

說李世民修改不利於他的文獻

但至少玄武門之變

李世民殺親兄弟的事情沒修

比起清朝..........李世民還是有點節操沒丟
作者: ishi_ishi    時間: 2013-3-3 05:01 PM

話說這篇文章貌似看過了...這里好像有人發過吧,這篇文章?再次發同樣的文,確定沒問題?
作者: redleave12488    時間: 2013-3-3 06:10 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: cafebean_j    時間: 2013-3-4 12:43 PM

取得皇位本來就是一場試煉, 能透過有效手段取得皇位的, 能力都不會太差。
天理人倫嘛, 當皇帝是不需這勞什子玩意的。
作者: langj88    時間: 2013-3-4 05:54 PM

看你觀點在何?
李世民無可厚非 私德頗有爭議 但對國家 人民來說卻是明君
私德好的 對國家人民不見得是好事
舉個例子  馬*九  私德夠好吧 溫謙恭儉讓 樣樣不缺
但是 對國家 人民好嗎?
作者: 把條    時間: 2013-6-28 04:20 PM

皇位之傳承,以結果論之,不應以嫡長子為惟一之考量,大唐開國之重大功勳,絕大部分是李世民立下的,許多賢臣猛將亦多惟李世民延攬,太子建成因見李世民立下許多功勳而感到渠已威脅到自己儲君之地位,想去之而後快,最後釀成兄弟鬩牆之慘劇,但歷史以成敗論英雄,李世民繼位後開創貞觀之治,若當初是太子建成繼位為帝,是否也能開創盛世呢?
作者: 減肥中勿餵食    時間: 2013-6-28 05:59 PM

提醒樓主
扶蘇雖是皇長子
秦始皇卻從來沒有立過扶蘇當太子
事實上,秦始皇在世時沒有立過太子
這是違背秦國傳統的怪事


自古以來,父子兄弟相爭史不絕書
不管玄武門之變的真象如何
這個事件都是唐太宗一生中無法抹滅的污點.
作者: 人神合一    時間: 2013-6-28 06:50 PM

有能者治天下
他那些狗兄弟又斕
李世民國家還掦名海外


作者: by147    時間: 2013-6-28 08:50 PM

翻開歷史,這類事件也不少
只能說,世事無常。人活著總要為了自己
作者: sorcerer1492    時間: 2013-6-28 09:42 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: at780823    時間: 2013-6-29 06:44 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: astyop66253    時間: 2013-6-29 11:42 AM

要成大事者不行優柔寡斷 可是殺親兄弟時在讓人無法接受 可是在以前的皇室好像很平常
作者: cripple7489    時間: 2013-6-29 12:55 PM

因為他身後留了很多好名聲 以至於大家對於他殺親兄弟覺得還好

所以就算他實錄造假 干涉歷史記載 大家都還是說他是千古名君
作者: e67285828    時間: 2013-6-30 10:52 AM

勝者為王 敗者為寇 我想李世民 應該很懂 或許不殺 就沒有貞觀之治了吧 唉
作者: live1218520    時間: 2013-6-30 07:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: U00452013    時間: 2013-7-2 01:53 PM

確實有一手 殺了大哥歷史評價還是那麼高 是不得已而為之 流氓與天子一線之隔
作者: 610053    時間: 2013-7-2 02:08 PM

歷史只會寫勝利者,而不會特別關注於敗者,除非你是司馬遷(史記作者)
作者: poloway    時間: 2013-7-2 02:33 PM

因為他真的很不錯
貞觀之治不是假的
打高苟麗與吐噃也是真的
文化開創交流也行
最重要的是開國功臣都善終

真正的千古一帝
舉凡文治武功不錯的大多鎖國
即便不鎖國也難逃殺功臣的惡名
何況歷史上少有中興之主比的上開國的

唐太宗確又是開國的翹楚
作者: ben19766542    時間: 2013-7-2 03:33 PM

成者王侯敗者寇是千古不變的道理
不過李世民確實是一位厲害的君主
把中國歷史推上新的輝煌一頁
如果是李建成當皇帝
那不知唐朝能撐多久
作者: ivory892034    時間: 2013-7-5 11:28 AM

這都是蓋棺論定後的評價

正所謂瑕不掩瑜

如果隋煬帝   能開創盛世   不急功盡利   硬要開運河  搞得民不聊生

也許隋朝不會那麼快滅亡

後世對他的評價也不致如此不堪
作者: 把條    時間: 2013-12-24 04:57 PM

繼承大統之爭本就是非常殘酷的,被殺或是反擊,成者為王敗者賊,無情最是帝王家。
作者: kyoandgto    時間: 2013-12-24 06:41 PM

李世民後期維持朝政還不錯!
不過 玄武門之變卻抹去不了..
就像是三國時期 曹操統一北方安穩天下
卻擺脫不了 屠殺徐州城事件
作者: hiear    時間: 2013-12-24 09:49 PM

如果搞宮廷鬥爭都是流氓,那唐代歷史就是流氓史了。
武則天、太平公主是女流氓....
作者: rms099    時間: 2013-12-31 04:44 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: max12006    時間: 2013-12-31 05:38 PM

歷史是由勝利者所書寫的
奪得皇位後
創造出一番豐功偉業
世人就會歌功頌德
忘掉或忽視了曾經發生的不光彩事件
像朱棣篡位後
誰去關切建文帝阿
作者: jzysun    時間: 2014-1-13 07:09 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ivory892034    時間: 2014-1-13 11:51 AM

皇帝本來就是這樣

難怪都自稱  孤家寡人

欲成大業   必須踩著鮮血  往上爬

重點是  上位了  有沒有好好做事  比較重要
作者: langj88    時間: 2014-1-16 12:30 PM

第一. 當時情況 不是殺人 就是被殺 當然選前者
第二  李世民當皇帝確實讓中國達盛世 國泰民安
作者: 08121011    時間: 2014-1-18 10:26 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: box4933010    時間: 2014-1-20 03:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: wildmary    時間: 2014-1-22 10:46 AM

權利對於執政者而言,就像性高潮對蕩婦一樣重要
所以為了權利,除了自己,沒什麼人是他們不敢殺的
作者: louis00548    時間: 2014-1-22 11:41 AM

gp02mk2 發表於 2013-3-2 02:00 PM
還有阿

正史就有明載

謝謝大大的回覆,長知識了!!!

以前一直以為李世民虛偽又很辣...
才搞個玄武門之變...

沒想到他這麼能幹又能忍。
作者: liukenny    時間: 2014-1-22 01:00 PM

唐太宗貞觀之治後人無法所及就是李世民的本錢, 即使殺兄弟得天下並脅迫李淵退位, 就因貞觀之治病的天可汗美名而彌補一切令人唾棄之事蹟, 甚至當權時可參與史官記載內容
作者: 艾雷迪    時間: 2014-1-22 01:18 PM

歷史永遠是勝利者來寫的,雖然說李建成因為李世民的武功威望而心生恐懼.
但是在李淵的太極調解下雖然劍拔弩張倒還不致於太過放肆...
但是終究還是玄武門發生了,因為李建成旁邊有個腹黑的弟弟打算煽風點火...
打算拔了李世民的天策府,去起爪牙其威何在,李世民也不是吃素的當然在被擺佈之前要來的大反攻...
在謀士武將跟看門的掌握OK後.玄武門就這麼上演了...
作者: luciferlam    時間: 2014-1-22 02:58 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: super55555    時間: 2014-1-22 03:49 PM

本帖最後由 super55555 於 2014-1-22 03:49 PM 編輯

        就歷史而論,李世民之膽識,功績以及能力確實比他哥好太多了,若全全相信歷史,自己辛辛苦苦幹了一番事業,卻因為輩份的關係,當不了老闆,拜託,公司我開的耶,憑什麼老闆是哥哥,於是乎,這場兄弟相爭你死我活的戲碼是逃不了的。
        而若不相信歷史,單憑李世民作老闆的能力,不用多說,是好的。由他作皇帝的成績,我會去相信這片江山,他值得。
        再來文章所舉胡亥與楊廣無法名傳千古,而李世民卻可以流芳百世,我覺得不能比,畢竟前者自己的公司垮了,後者是成立一家嶄新的公司,開創一個新世代,哪個會比較神不用多說了吧。
        最後簡單論一下楊廣,雖然他是亡國之君,但我覺得他並不是真的這麼"昏",只是太急了點,急著創立功績,畢竟他老爸把中國的黑暗時代給結束了,一個作兒子的,不想頂著老爸光環,也想創一番事業,所以咧!打高麗,但畢竟天下分久了,好不容易太平了,久久打不下,人會累煩阿,都太平了你還打。開運河原本也不是一件壞事,但人民累了,國家還沒穩,就要大家做一堆事情,那結果...根據我事後諸葛的猜測,這家公司垮定了。
作者: 129師副師長    時間: 2014-1-22 04:47 PM

玄武門之變就是標準的宮廷政變
李世民殘忍屠殺其兄弟與其10名子女
在人倫道德上是可惡的
但李世民的政治才能對中國歷史的貢獻也無法抹煞
作者: lilfox11    時間: 2014-1-22 05:43 PM

........

假設今天,樓主 可以赤手空拳 幫助自己的老爸 打下半壁江山

招攬人才,穩定公司,發展公司,制訂優良的制度

而後,把前一個金主的失敗營運 導致 蕭條的經濟 給重新 復蘇

並且又多次 打敗外來的強敵,最後讓其他家公司,都奉你為盟主

那我相信,你若是下黑手 幹掉你的兄弟,你也會得到美名的.........




歡迎光臨 伊莉討論區 (http://a15.eyny.com/) Powered by Discuz!